オカルト・不思議・謎まとめ

怖い話、怪談、不思議なこと、謎のまとめブログです

神様に「なんでもつらぬける槍」と「絶対につらぬけない盾」作ってもらったらどうなるの?  

  2017/05/11(木) 01:42:26.22

万能の神様なら2つとも作れると思うんだけど、
その槍で、その盾をつらぬこうとしたら実際どうなるの



  2017/05/11(木) 01:43:14.34

宇宙誕生


  2017/05/11(木) 01:43:14.38

「持ち上げられない岩」の劣化版かよ


  2017/05/11(木) 01:43:16.85

宇宙が爆発する


  2017/05/11(木) 01:43:36.61

つらぬいた世界と
つらぬけない世界の二つが生まれる


  2017/05/11(木) 01:43:42.55

どっちを先に作ってもらったかで結果が変わる


  2017/05/11(木) 01:44:50.27

消滅する


  2017/05/11(木) 01:44:50.54

北欧神話に絶対殺せない魔獣に守られた絶対殺せる武器みたいな話あるよね
http://u111u.info/jT66

  2017/05/11(木) 01:45:59.78

>>6

正解


10   2017/05/11(木) 01:46:01.64

どちらの権限が上かによる
同等なら打ち消し合って両方消し飛ぶか何も起こらない


12   2017/05/11(木) 01:46:22.30

貫いているような貫いていないような状態になるんだろ



16   2017/05/11(木) 01:47:38.61

>>6

その返しは西尾維新の本で見たけど前提が違うだろ
現存する万物を貫ける槍ならともかく何でも貫ける槍だったら作った順番なんて関係ない
盾も同じ


17   2017/05/11(木) 01:48:12.39

「なんでもつらぬける槍」→絶対とは言っていない
「絶対につらぬけない盾」→絶対


18   2017/05/11(木) 01:48:18.58

どういう理屈で貫くのかどういう理屈で防御するのかにもよるんじゃね


19   2017/05/11(木) 01:48:22.52

>>6

これだろうけど
同時に作ったらどうなんのかね
万物の神ならできそうだけど
http://u111u.info/jT66

23   2017/05/11(木) 01:49:31.06

どちらかが必ず勝つ
これは絶対


24   2017/05/11(木) 01:49:31.30

神が死んだ


25   2017/05/11(木) 01:49:52.83

>>6

何それすげぇ


27   2017/05/11(木) 01:50:13.03

聖闘士星矢に書いてあった


30   2017/05/11(木) 01:50:56.83

聖闘士星矢で思い出したが
「最強の矛」と「最強の盾」
じゃ矛盾にならないんだよな


32   2017/05/11(木) 01:53:00.91

万能の神だからね
矛盾律くらい破るよ


37   2017/05/11(木) 01:55:06.45

槍側は貫いて盾側は貫かれてないだけだよ
http://u111u.info/jT66

39   2017/05/11(木) 01:55:21.96

>>30

あれの答えは両者破壊だったな


42   2017/05/11(木) 01:56:20.78

神は神でなくなる、全能でない証明になるから
だから神は二人の神で互いに一つづつ作る
そして互いに敵対しお互いに作ったものを壊す
何故ならそれらが壊れた時全能でない証明はなくなるから


49   2017/05/11(木) 01:59:04.50

>>42

これいいな


51   2017/05/11(木) 02:02:51.69

磁石の反発力のような力が槍と盾の間に生じる


52   2017/05/11(木) 02:03:01.73

>>49

お褒めにあずかり光栄でございまする


54   2017/05/11(木) 02:03:36.14

万能の神であれは人間の論理性や矛盾などに縛られないから可能


55   2017/05/11(木) 02:05:37.72

>>9

>>19
>>25
バカ

>>16
正解
http://u111u.info/jT66

57   2017/05/11(木) 02:06:25.74






















58   2017/05/11(木) 02:06:46.20

>>16

前提は同じだよ
なんでも貫ける槍を作る時点で神様が想定できる既存の万物を「なんでも」と定義してるんだが
そもそも神様に想定不可能な事柄なんて存在しない
>>19
同時に作ったらなんでも貫く槍と絶対に貫けない盾が誕生するんじゃない?


59   2017/05/11(木) 02:07:31.83

>>57

ダンゲロスほんとすこだった


61   2017/05/11(木) 02:08:48.91

>>57

決して盾に当たらない矛じゃ相手に当たるかわからないけどな


62   2017/05/11(木) 02:09:46.16

>>59

だったって事はやっぱりあれか


63   2017/05/11(木) 02:10:59.78

>>57

結局神も運頼みかよ


64   2017/05/11(木) 02:12:45.95

>>57

戦いになったら使い手の技量でぎるんでね?
http://u111u.info/jT66

70   2017/05/11(木) 02:15:08.90

磁石みたいに当たらない


76   2017/05/11(木) 02:17:31.62

>>70

必ず当たるとは言ってないしな


79   2017/05/11(木) 02:19:07.71

>>51
や>>70だと
槍側がなんでも貫けるという結果を残せないから負けだな


84   2017/05/11(木) 02:21:32.85

>>79

論理的に考えると
槍:何かに当たる⇒貫く
盾:何かが当たる⇒守る
だからそもそも当たらなければ無矛盾


85   2017/05/11(木) 02:21:42.25

>>58

定義してるんだがじゃねえよ
そこはお前もうちょっと謙虚に反論しろよ
お前神かよ


86   2017/05/11(木) 02:22:19.69

>>85

ちょっとってレベルか?


90   2017/05/11(木) 02:25:12.73

貫けた世界と貫けなかった世界に分かれれば矛盾しないんじゃない?
http://u111u.info/jT66

91   2017/05/11(木) 02:25:29.61

>>82

そうか、全知全能だもんな…


93   2017/05/11(木) 02:25:59.82

>>57

矛盾は解消出来ないからランダムで決めま~すってそれもトンチンカンには変わらんだろうに


95   2017/05/11(木) 02:27:03.48

>>84

これ系の論理って実は槍側が不利なんだよねぇ
槍側は貫いたという事実が無いとなんでも貫ける槍として存在できない
でも盾側は違う
貫かれてないという事実さえあれば絶対に貫けない盾として存在出来るのよ
何かに貫かれようとされる必要が無い
存在してるだけで貫かれて無い状態が発生するわけだからね


96   2017/05/11(木) 02:27:05.57

そもそもなんでも貫ける槍と絶対に貫けない盾は同じ世界に存在できないんじゃね


98   2017/05/11(木) 02:27:43.23

>>90

世界が二つに別れた時点でその世界ごとに「壊れた」、「壊れない」の別の矛盾ができてるじゃん


102   2017/05/11(木) 02:29:01.38

>>85

この定義は共有できないの?


104   2017/05/11(木) 02:29:28.87

なんでも貫ける槍を作ったとする
すると次に絶対に貫けない盾を作ろうとした時になんでも貫ける槍が存在してるからそれはもう絶対に貫けない盾ではなくなる
逆に絶対に貫けない盾を作ったとしても 槍はもうなんでも貫ける槍じゃなくなる
http://u111u.info/jT66

113   2017/05/11(木) 02:32:41.18

>>95

槍も盾も動かなければ不変
槍は動いた瞬間全てのものを貫くつまり槍は絶対に変形しない
盾は動いている間全てのものから影響を受けないつまり盾は絶対に変形しない
こう考えると槍も盾も実は同じもの


119   2017/05/11(木) 02:36:11.07

>>98

言い方が悪かった
衝突した時に矛は貫いていて盾は防いでいる状態が確認できる
両方の結果が同時に観測できる
そして二つを同時には観測できない
これなら矛盾しない


126   2017/05/11(木) 02:38:46.73

神は神を生み出すことはできないよ
だから矛も盾も作れない


127   2017/05/11(木) 02:38:46.79

>>113

変形するしないは別に貫ける貫けないに必ず必要な要素じゃ無いよ
柔らかくても貫くもしくは貫かれない条件だって出来るだろうし
そもそも存在が同じだとしても概念が違う
その違いで槍側が少し不利ってだけ


128   2017/05/11(木) 02:39:20.27

>>119

どういうことなんだ…、だれか解説を...


130   2017/05/11(木) 02:39:56.77

触れ合った瞬間どっちも爆散する


133   2017/05/11(木) 02:42:31.94

>>6

神だから同時に作れる
http://u111u.info/jT66

137   2017/05/11(木) 02:47:12.55

>>127

微粒子単位で見れば槍がもし変形すれば貫いていないものが存在してしまう
盾についても(貫けないじゃなくて傷つかないに定義を変えれば)変形してはいけない
よってこの槍は絶対に傷つかないしこの盾は何でも貫くことができるので両者は同じもの
盾の定義を貫けないのままで考えると盾は槍の下位互換になる


141   2017/05/11(木) 02:49:59.20

>>119

それって裏を返せば矛は貫けてないし盾は貫かれてるしの状況も観測できるってことじゃないの


144   2017/05/11(木) 02:50:49.90

>>137

一行目の貫いていないものが存在してしまうってどういう状態の事?


145   2017/05/11(木) 02:51:23.26

>>141

だよな、そう見たら矛盾してるよな


148   2017/05/11(木) 02:53:25.71

>>144

剣をイメージしてたから貫くというより切るのイメージだけど
もし槍が変形したらその場にある微粒子を切れなかったということになってしまう


152   2017/05/11(木) 02:55:34.03

>>141

衝突の時を個別で観測するとそれぞれ貫いてるし貫かれていない
矛は貫けてないし盾は貫かれてるしの状況は個別には絶対に観測できない表には出てこない
そして二つを同時には観測できない


154   2017/05/11(木) 02:57:13.62

わたしのオチンポが少しだけ勃起する
http://u111u.info/jT66

155   2017/05/11(木) 02:57:13.79

なぜ神が人間の論理から外れることができないと思うのか


156   2017/05/11(木) 02:59:12.66

衝突した瞬間双方が崩壊する
刃先は失われるが貫ける槍、貫かれない盾(壊れないとは言ってない)


157   2017/05/11(木) 02:59:23.73

>>155

そうだよ、神にだって人間が見つけた自然の定理から逃れることはできないはず…と
思うんだが


158   2017/05/11(木) 02:59:58.42

>>157

神も人の創作物の可能性


159   2017/05/11(木) 03:00:07.57

多分神はどちらの条件も満たす結果を作り出せる
だが人間にはその結果を認識することも想定することもできない


160   2017/05/11(木) 03:00:22.61

>>148

一部分でも貫けるならそれは貫けたと考えていいのでは?
槍としての物質全てが貫けてなければいけないなら
一部分は貫いてるけどまだ全部貫ていない状態は
槍は盾を貫いてない状態となりかねないが


161   2017/05/11(木) 03:00:23.98

>>155

ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので


169   2017/05/11(木) 03:05:53.59

>>152

矛が貫いている即ち盾は貫かれていると考えるのが自然じゃないの?逆もまたしかり
矛が貫き盾が防いでいる状態は観測出来て矛が貫けなくて盾も防げなかった状態が観測できないのはなぜゆえや


174   2017/05/11(木) 03:06:27.26

>>6

カードゲーマー的発想


177   2017/05/11(木) 03:08:03.20

>>174

遊戯王はわかりにく過ぎる…


179   2017/05/11(木) 03:09:11.62

>>174

天才の発想やな


187   2017/05/11(木) 03:13:41.30

>>160

たしかに貫くと切るで状態変わるなすまん
貫くという条件の場合槍は一部分のみで貫くことができないような大きさつまり物質の最小単位でできているのかもしれない


192   2017/05/11(木) 03:21:53.76

>>169

片方の結果を見てもう片方の結果を予想するのは自然な考え
しかし貫けない槍と貫かれている盾は個別では観測できないからあくまで予想でしかない
同時に観測できない理由はそれができると矛盾が生まれるから


194   2017/05/11(木) 03:24:29.72

これって貫けるという槍側の成功条件が命題になってる所為で
矛盾という引き分け状態なら盾が勝ってしまう
ジャンケンでいうならあいこでも勝ちっていう状態なんだよね


205   2017/05/11(木) 03:38:42.56

>>192

矛が貫いているときに盾が貫かれているというのはあくまで予想でしかないから確実性がないってこと?
矛が貫いている事象と盾が貫かれている事象はイコールであって不確実性なしだと思うのだけれど


207   2017/05/11(木) 03:42:08.40

>>205

俺も205のように、そう思うのが妥当だと思うぞ


215   2017/05/11(木) 03:51:27.60

>>205

不確実性なしだと思うのはとてもよく分かるし直感的には正しい
ただし結果として観測できたかできないかが全てなんだ
結局槍は貫いているから槍が貫けなかったことは観測できないし
同じく盾は貫かれていないから盾が貫かれたことも観測できない


218   2017/05/11(木) 03:55:41.91

>>194

あ、ザコはもう書き込まなくていいっす(⌒‐⌒)


228   2017/05/11(木) 04:02:28.07

>>57

やべ俺は普通のヤツだった


262   2017/05/11(木) 04:29:36.19

なんでもつらぬける槍(仮称)
絶対につらぬけない盾(仮称)

んで施行したら結果でどちらかの称号が消えるだけ物理ならこう


266   2017/05/11(木) 04:32:34.05

>>90

せやせや


281 他人のレスで食うメシはうまいか乞食 2017/05/11(木) 04:43:45.98

じゃあ俺が答えを言ってやろう
神「なんでも貫ける槍を作ったぞ」

人間「絶対貫けない盾もください!」

神「ほいよ」

人間「槍で盾貫けないんですけど」

神「当たり前じゃない? なんでも貫ける槍を作った後に盾作ったんだから。今度は槍作ろうか? そうしたら盾が絶対貫かれないわけじゃなくなるけど」

人間「そっかなるほど」

俺「じゃあ俺をエロゲの主人公にしてください!」

神「ほいよ」

はいお前ら全員論破っぱ


351   2017/05/11(木) 06:18:16.08

>>24

生きろ!


367   2017/05/11(木) 07:53:44.91

すり抜けるよ派
両方消滅するよ派
神はサイコロを振るよ派(ダンゲロス)
重ね合わせの状態になるよ派
世界が分岐するよ派
世界が消滅するよ派
実際にはどちらかの優位があるよ派


370   2017/05/11(木) 08:00:39.29

エラーが起きる


382   2017/05/11(木) 09:04:45.71

>>57

認識に強弱はあるから3コマ目から破綻してるね


390   2017/05/11(木) 09:55:17.69

>>6

頭良すぎワロタ


引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494434546/




関連記事

Posted on 2017/05/12 Fri. 00:15 [edit]

category: オカルト

tb: --   cm: 0

コメント

コメントの投稿

Secret

プロフィール

最新記事

最新コメント

月別アーカイブ

カテゴリ

リンク

アクセスランキング

メールフォーム

検索フォーム

RSSリンクの表示

QRコード


▲Page top