オカルト・不思議・謎まとめ

怖い話、怪談、不思議なこと、謎のまとめブログです

推理小説のトリックは現実では出来ないの?  

  2012/02/11(土) 17:03:24.01

現実の犯罪に使われると困るから、
推理小説のトリックはわざと不完全にして現実では真似できないようになっている。
だから「このトリックは不完全だ」と叩くのはアホ



ってマジ?


  2012/02/11(土) 18:53:05.64

雪山に孤立してもGPS携帯電話で解決出来るからな


  2012/02/11(土) 20:36:59.96

できたら大変やん。
トリックなんて、小説の中だけで、リアリティがあればいい。
映画「天国と地獄」のトリックは、実際にまねした人が多数らしいが。


  2012/02/11(土) 22:02:49.30

由良三郎が、実現可能そうに見えて実現不可能なトリックを考えたつもりだったのに、
書き上げた後で実はそれが可能だったと分かって慌てたとエッセイで書いてたな。


  2012/02/13(月) 06:49:30.41

とりあえずオレンジの種を五粒おけりつけてみるとするか


  2012/02/13(月) 11:30:31.90

誰か試してほしいな。トリックが実際に使えるかどうか。


そうだな、アシモフの「会心の笑い」の
トリックとか。もし失敗しても、別に……ね?


  2012/02/15(水) 17:42:43.33

人を殺した場合は死体を隠すか処分するのが現実的だからな
死体が発見されなければ殺人事件にはならない
死体がなければそれはただの失踪事件
日本では年間一万人くらいの失踪者がいるらしいが
俺の脳内推定で3000人くらいは殺されてるだろうね
トリックなんかやってるヒマがあったら死体を隠すか処分しろと言いたい


10   2012/02/16(木) 04:31:48.05

とりあえず斜め屋敷のトリックためしたら出来た
http://u111u.info/jT66

11   2012/02/16(木) 06:49:14.09

出来たのか?


13   2012/02/16(木) 17:42:14.97

>>10

検証用に流氷館作ったなら
一泊10万くらいなら客取れるぞ


15   2012/02/16(木) 20:33:07.83

黒死館のトリックを全部再現出来たら表彰状をあげよう。



16   2012/02/17(金) 00:58:26.95

現実に叙述トリックをやるにはどうしたらいいのか


17   2012/02/17(金) 10:33:16.00

>>16
狙う相手に
まず小説を読んでもらう、というミステリがあったな。
その小説には仕掛けが施してあって……


22   2012/02/18(土) 06:32:24.95

ディクスン・カーの短編で、
脇の下に硬い物を挟んで脈を止めて腕を高く上げると、
死んだフリが出来るというのは無理があると思います。


25   2012/02/18(土) 11:42:35.12

>>24

まず長めのプレハブ小屋を用意します
http://u111u.info/jT66

26   2012/02/19(日) 01:31:13.86

清涼院流水の「コズミック」のトリックとかも試して欲しいな…1200年かけて…


27   2012/02/19(日) 01:48:37.85

誰か斜めってる屋敷作れよ


28   2012/02/20(月) 12:49:41.90

・後ろ向きに歩いて雪の足跡を消しながら進む

・学校の教室で、全て内側から施錠し、最後に
ドアの鍵を、ヒモを使って窓の欠けた部分から
通して操作し、外から施錠して、鍵を回収

・モデルガンに紙テープを結びつけ、その先端を
ヤギの小屋の前まで伸ばしておく

・ドアの影に隠れていて、だれか入ってきたとこ
ろで抜け出す

・ドアの隙間にガムテープを貼って、外から電気
掃除機で吸いこんでみる

以上は実際にやったことがある。


29   2012/02/20(月) 20:49:27.39

足跡を消すだけじゃバレるって島荘が書いてたよ


32   2012/02/23(木) 08:18:58.61

他にもアク?イドを参考に犯人の手記や告白は後を絶たないし。


34   2012/02/24(金) 14:10:24.62

実現できそうな完全犯罪byコナン

?二人で船出てていって一人がもう一人を海に突き落とす
?死体はあがらないし目撃者もいない
?完全犯罪


36   2012/03/04(日) 11:40:17.63

自分のあだ名をヴァン・ダインにしてみたが何も起こらなかった
http://u111u.info/jT66

38   2012/03/11(日) 11:43:23.39

@nifty:デイリーポータルZ:「氷のナイフ殺人事件」は本当に成り立つのか

http://portal.nifty.com/kiji/120309154114_1.htm
ネタ検証だけど


39 五木 悠っ 2012/03/28(水) 18:38:51.36

誰かトリックの新ジャンルを作ろうよ
例えば、密室ではなかったと思われたが、実は密室だった的な(トリックは完成)
ってスレ違いか……


41   2012/03/30(金) 14:16:22.77

>>39

そういえば「開けっぱなしの密室」という
短編がありますね。


42   2012/04/04(水) 13:32:37.47

密室殺人ゲームでコロンボが使ったトリックって実際にやってみようと思うやついないだろうし
やってみたら想像もつかないトラブルが発生しそうだけどだからこそ完全犯罪出来そうな気がする


43   2012/04/07(土) 05:39:53.23

密室トリックはは必ず解かれるためにある。

だから現実に面倒臭い密室組む奴はいない。


44   2012/04/11(水) 01:57:16.32

遊び半分でできてしまうトリックを小説に書くのは、倫理的にどうなのよ?


45   2012/04/11(水) 07:23:21.50

>>44
 遊び半分でできてしまうトリックなら、なおのこと
『できるけどやってはいけない、やるな』と
誰かが注意するはず。


「砂糖合戦」を読んでみるといい。
http://u111u.info/jT66

46   2012/04/11(水) 21:21:28.66

子どもが遊び半分でやった結果、
とんでもなく難解というか、意味不明なトリックになった例の作品があったな。


48   2012/04/13(金) 16:18:29.89

さっき電車で知らない人のポケットにコルク球入れてみた


49   2012/04/13(金) 18:17:19.55

さっき録画したコナンのドラマをみたが、肝心のトリックが…
本だったら投げてたかもしれない


50   2012/04/24(火) 23:01:15.22

氷のナイフに続きまた

@nifty:デイリーポータルZ:糸を使って密室は作れるのか
http://portal.nifty.com/kiji/120423155104_1.htm


53   2012/05/03(木) 11:25:17.49

三つの棺の密室トリックは
作者が実際にためしたらしい


56   2012/05/15(火) 20:46:32.25

氷のナイフはアメリカの刑務所で抗争時に実際に使われたって本で読んだ
バレると刑期延びるから凶器は残さないんだってさ


60   2012/10/21(日) 02:32:07.13

県警、密室トリック見破る 各務原女性殺害、現場に違和感
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20121020/201210201121_18383.shtml

>部屋のドアは、カードキーを差し込んで開錠するタイプで、鍵の複製は不可能だった。二つある鍵の一つは室内に、もう一つは父親が所持。窓も閉まっており、完全な密室だった。

>着目したのは、玄関ドアの新聞受け。内側の箱のふたが開いたままだった。

>被告はその後、ドアの外から新聞受けを通じて内側の鍵にひもを付け、外側からひもを引いて施錠する工作を説明。

推理小説なら真っ先に潰されるようなやつですが現実に起きるとは
http://u111u.info/jT66

62   2012/11/13(火) 19:19:30.08

高校生の頃
「骨粗鬆症の被害者を最大出力に設定したマッサージチェアに座らせ全身の
骨を砕き死に至らしめる」というトリックを思いついてミステリー書いたが、
応募しなくて良かった・・・


65   2013/11/04(月) 00:18:02.10

作中に登場する料理を実際に作る人は意外にいるらしい。
トリックを試す人はどのくらいいるだろう。


67   2013/11/04(月) 03:10:58.23

うちに一時散弾銃があったんで、塩の弾丸はやってみたかった。
銃はそのうちすぐになくなったので断念したw


68   2013/11/04(月) 03:36:27.47

散弾銃に岩塩詰めてってのは、消える弾丸ネタではないパターンで
読んだ事があるな。
砕けて飛び散るから殺傷能力どころか怪我をさせる能力さえなくて、
農場にイタズラしに来る近所の子供へのオシオキに使っていたとか
なんとか。
距離はわかんないけど、たぶん5~6メートルも離れたら、「痛い痛い」で
済みそうなレベルなんじゃないかと感じた。


69   2014/01/24(金) 00:09:30.91

凍らせた肉で殴って後でそれを食べて凶器隠滅なら出来そうだけどな


70   2014/04/14(月) 10:02:11.04

相棒は冷凍イカが凶器だったじゃん


71   2014/04/14(月) 15:37:28.87

思いっきりネタばらししちゃってるな(笑


自分は、同じパターンで冷凍マグロという話をテレビで見た記憶がある。
カチカチの冷凍マグロで撲殺したうえ、犯人の板前が薄暗い厨房で
そのマグロをせっせと解体してたんだ。
http://u111u.info/jT66

72   2014/04/14(月) 18:57:41.05

おれも冷凍マグロで殴るの2chのAAで見た


73   2014/04/15(火) 03:02:05.14

死体喰って証拠隠滅のやつだったかな

「なぜか犯人は肉を買っていないのにステーキソースを大量に買い込んでいた」みたいな
ベタすぎる宰太郎らしさは嫌いじゃない


74   2014/04/15(火) 07:11:39.91

みんな大好きアミルスタン羊


76   2014/04/18(金) 17:24:31.40

ネタバレ怖いから言いにくいけど

嫁が期限悪いので書斎に引きこもるフリして窓から出た
友達の家に匿ってもらって、嫁の機嫌がおさまった頃に帰宅
後日友達にお礼を兼ねてネタばらしした

友達はあまり驚いていなかった 悔しい


77   2014/04/18(金) 23:11:08.62

ネタばらしは嫌がらしになるこそすれ、お礼にはならん
そこがトリック


79   2014/05/02(金) 03:50:43.10

死体冷凍して業務用かき氷機で削って下水に流せる?


80   2014/05/12(月) 21:09:45.96

ゴルゴ13の芹沢家殺人事件の死体処分トリックって臭いでばれるだろ
http://u111u.info/jT66

81   2014/05/23(金) 15:53:50.40

推理小説を真似た犯罪ってのは海外では、たまにあるような気がす
洋館や船舶の閉ざされた空間に集まった数人の中で殺人が起き
自分も容疑者のひとりになるってのはまず現実では計画的犯行はしないだろうけど


82   2014/05/23(金) 17:27:25.27

現実にはトリックを解き明かす探偵がいないので
バカな警察が解明できずじまいで
巧妙なトリックじたいが世に公開されないまま迷宮入りしてしまったケースも多々あるだろうな


83   2014/05/25(日) 08:16:45.58

それはそれでなんかつまらない犯人としては使用したトリックでミステリー小説を書いてみるが
選考委員や編集者に「つまらないトリック」「非現実的なトリック」としてボロクソに言われるのであった


84 名無しさん@13周年 2014/05/27(火) 21:07:24.62

准看護師殺害なりすまし事件が
リアル「ハナカマキリの祈り」みたい。


85   2014/06/22(日) 01:08:00.56

森博嗣のなんかのトリックは現実で試されたんじゃなかったっけ


86   2014/06/29(日) 04:34:32.05

リアルな殺人は大抵、身内や知り合いがカッとなってだし。
素人は短時間でそんな手の込んだ隠ぺいなんてできない。
そういう意味で名探偵の出番がない。

あるいは、行きずり犯のレイプ後の殺人とかだと、
警察が地道に捜査しないと犯人はわからない。
(それでも行きずり犯は、なかなか判明しないもんだけど)

あるいは組織犯罪とかだと、アリバイ・遺体隠しなどが誤魔化しやすく、
かなりの隠ぺいが出来てしまい、やっぱ探偵の出番がなくなる。
ヤクザとかマフィアとか本職の組織の仕業だけでなく、
家族単位の組織でやられても「ボディを透明に」出来てしまう。
愛犬家殺人事件や九州監禁、尼崎、最近のリサイクルショップとかみても
狂ったメンツが一家単位があるだけでも、連続殺人が出来てしまえる。
(この世には、発覚してない事件もいっぱいあるんだろう)
組織犯罪ってのは、恐ろしい。

推理小説みたいに、計画性もあり頭のいい犯人なんてもんは
そもそも現実にはいないんじゃないかと思う。
ちょっと頭が働けば、殺人そのものが割に合わないし。


87   2014/07/13(日) 09:01:47.17

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
http://u111u.info/jT66

89   2014/07/31(木) 20:59:05.72

>>86

今はもう、アリバイもトリックも交換殺人も無理だよな

防犯カメラとNシステムで、移動の記録が全て残るし
現場からでてきた犯人が、たとえ行きずりでも、自宅近くの最寄り駅で降りたところまで映像で突き止められる
海外からプロの殺し屋を呼んで、殺したら即出国してもらうくらいじゃないと無理
王将の社長殺人事件みたいなことは、庶民にはできんわな


91   2014/08/01(金) 08:57:02.66

>>89

いや、その割には未解決事件が多いと思う。

色んなシステムがあるけど(街の監視カメラも増えてるけど)、
意外とそういうのの隙間も大きいんだと思う。
(警察的には、隙間が無いように思わせといた方が
好都合なんだろうけど)


92   2014/08/01(金) 09:56:17.11

>>91

> >>89
> いや、その割には未解決事件が多いと思う。
倉敷の犯人が捕まったのも近所の主婦の目撃証言複数あったからとの事である。
ということはもし主婦目撃証言なければ犯人が何回もフラフラあの辺しなければ迷宮入りになっていた可能性がある訳。
解決事件と未解決事件は紙一重と思う。


93   2014/08/02(土) 19:57:26.96

「殺しの双曲線」であった
双子の片方が犯人なのは明らかだけど、どちらなのか特定できない
というのは現実でやったらどうなるのかずっと気になってる


94   2014/08/03(日) 12:33:59.83

>>93

双子殺し一方になりすますは定番だね。
マナカナにぜひやってもらいたいもの。
実際は性格の違いとか一方へ逆恨みとか人生経験の違いで解るような気するが。


95   2014/08/03(日) 22:20:14.30

でも現実には双子も結構、違いそうだよね
ホクロの位置とか

痩せ具合とか太り具合とか怪我の有無とか
誤差が必ずあるし

仮に、顔が見分けつきにくくても、
髪型まで一緒ってのは意図的にやらないとないだろうし。
(普段からあえて同じにしてる双子か、
犯人が犯罪前にもう一方にわざとあわしたかしてない限り)


96   2014/08/17(日) 22:58:56.10

犬猿の仲が実は共犯は芝居じみて失敗するか。
http://u111u.info/jT66

97   2014/08/24(日) 09:06:30.25

今まで起きた事件の中で小説のトリック使って殺人しましたっていうのないのか


98   2014/08/24(日) 10:18:22.09

確か女子学生か何かが起こした事件でタリウム中毒狙ったやつ
クリスティーの某作品に似てた
影響されてやったのかどうかは知らん


99   2014/08/24(日) 21:20:45.00

だいたい 巧妙な連続殺人を計画して 最終章まで誰にも怪しまれない
そんな神業みたいな ことが出来る人なら 最初から殺人なんていう
割に合わないことは しないで もっと楽しく生きる智恵を
持ってる はずだろうな。


100   2014/08/25(月) 08:13:13.50

それを言っちゃあお仕舞いだよ


101   2014/08/29(金) 21:53:57.65

>>99

企業なんてそれこそ合法的に儲ける方法あるよね。
たとえ人道的には反してても。

マスコミ黙らせるにしても、バカみたいにCM費だせば、
お得意さんの悪口は言いにくくなるのがマスコミだし。
これも合法的にかなり弱められる。

ぶっちゃけ、人ひとり殺すより、
莫大な額の詐欺のがまだ罪が軽い訳で、
まともに考えたら割が合わない。

それでも、どうしても始末したい相手の時は
ヤクザ屋さんに相談するだろうし。
あきらかに変な自殺や行方不明ってのもあるし。


102   2014/08/31(日) 12:41:50.97

>>99

だいたい、それができてたらここで話題にならない
見つかってないのはあるのかもしれないけど、まあそれはないのと同じ


104   2014/09/08(月) 19:33:43.46

同時に生まれたそっくりな犬だって育ててればどっちがどっちって分かるから
人の双子も親には区別付くと思うんだけどね。


105   2014/09/10(水) 17:43:01.01

推理小説や漫画のトリックって時間制限厳しいよな。
すこしでもアクシデントあったら無理なの多い。
錫を溶かして成型してドアにはめ込む作業って誰にも見られないで出来るかな?
全員の居室に鍵かけて睡眠薬でも飲ませてたかな?あれ。


110   2016/07/07(木) 21:24:09.75

トリック作るためにわざわざややこしい前提を作る意味って何なんだろう。現実離れしてる印象しかない……


と、「ミステリー・アリーナ」を読んで思ったミステリあまり知らない私が通りますよ


111   2016/07/12(火) 11:00:32.77

>>110

そんなのどんなフィクションでもそうじゃん

戦記ものなら、国と国の戦争状態をつくるためにわざわざ
ややこしい国家関係を作る
メロドラマなら、くっついたり離れたりさせるために、わざわざややこしい
人間関係・恋愛関係を作る

大半の物語には、ストーリーを盛り上げるための
何かしらの(作者が作る)トラブルが必要で、
ミステリー小説のトリックも、そのトラブルを生み出す装置ってこと


112   2016/08/27(土) 19:32:29.39

パイルバンカー殺竜事件はトリック自体は大して問題ない
しかし竜が現実にいないから殺せない


115   2016/11/07(月) 20:00:19.60

トリックなんて実際の殺人では意味がないよ。
死体を消せばいいだけなんだから。
死体が無ければ殺人は立証できない。


116   2016/11/07(月) 21:55:06.29

だから、さんざん死体の消し方をだな


117   2016/11/09(水) 23:45:39.30

死体の消し方といえば森村誠一の短編で硫酸の中に死体を放り込んで
溶かすっていうのをやっていたが、犯人の想像以上に肉体が溶ける時に
有毒ガスが大量に出て、犯人が中毒&窒息死ってオチがあったな

本当に人が硫酸に溶けると、人が死ぬような毒ガスが大量発生するのか
知らんけど…


118   2016/11/19(土) 19:40:54.23

ビル建てる時コンクリートの基礎の中に遺体を放り込み
文字通り人柱にすれば見つからんだろうな


119   2016/11/19(土) 19:54:22.78

この前外国で硫酸の池に落ちて消滅した外人がいたらしいなぁ
濃度強いと衣服も何も残らないんだなぁ


120   2016/12/01(木) 06:00:27.40

↑日本では「死体が無い」と=死亡=殺人?には、ならない。から
( おかげで、家族の親や子供が死んでも。年金や保険金をもらい続けようって
 事件がニュースにもなっている。ヤクザが死体を山や海に埋めるのも同じ
 意味だ )


:ところで、推理トリックなどで『鉄壁(てっぺき)のアリバイ』ってのがある
例えば、大劇場の公演の最中に観客の中の一人が殺される。探偵は、この人が
犯人です!と、舞台の主役を指すが「何を、言ってるのですか?私はその時に
は何千人もの観客の前で舞台で歌っていたのですよ」とか。TVの放送局で
殺人事件が起きて、刑事や探偵はあなたが殺したのですね?と、ニュースキャ
スターを指すが「何を、言っているのですか?刑事サン。あたしは、その時刻
には何千万人もの視聴者の前でニュース番組の生放送をしていたのですよ。
あまりふざけないで下さいね。オホホ、ホホホーッ!!」なんて、あるけど

このような、鉄壁のアリバイは本当に可能なのか??

( ところで「体内に全く痕跡が残らない、毒薬」=カリウム・ワン・ショット
 なんて、ドラマがあったけど・・・キミがそんな薬品を手に入れたとしたら
 どう、使う?? )


121   2016/12/01(木) 06:18:48.94

↑つづき

また、例えば。
『死後1年間以上は経過している、ほぼ白骨化した腐乱死体』が、山奥などで
発見されたとしよう・・・・やがて、DNAや歯型や遺留品などからその遺体
の身元が特定されたとする。ところが、周囲の住民たちからその人物について
「あ~、そのヒトならきのう私の旅館に来ましたよ」とか「このヒトなら、
先週くらいに県道で車で事故って相手の運転手とモメていましたよ」などの
目撃証言が、次々と出てきたとする。

さて=住民たちの集団共謀説。そっくりさんの双子説。などが、考えられるが

『 人間を、たった一日で腐乱死体にすることが可能なのだろうか? 』


122   2016/12/09(金) 23:33:54.98

保険証を他人の使ってて歯型判定がその人のものになってた
っていうのは割りと見る気がする


123   2016/12/26(月) 10:55:32.15

本陣殺人事件のトリックはがっかりした
普通に無理だよね


124   2016/12/29(木) 17:57:47.68

>>124

無理かどうかの前に、普通の家には水車がない


125   2016/12/29(木) 20:23:41.65

まあ、ああ上手くはいかないだろうね、刀が長押を越える時にすぐ引っかかっちゃうだろう。


126   2016/12/29(木) 22:46:14.67


▶︎Youtube ▶︎
本陣殺人事件のネタバレ注意ね
youtube見るとトリックの再現動画が割りとあるよ
でもやっぱ複数人が補助しないと無理だけどね…


127   2017/01/31(火) 01:41:32.85

自殺に見せかけてうまくいった完全犯罪は意外にありそう気がする。
現実の完全犯罪って、警察の手抜きが作るもんかも。


128   2017/02/05(日) 03:07:49.11

神谷力の保険金殺人、女房殺しの手口は、警察も全く知らないような斬新なもの
だったから、もうちょっとで完全犯罪になるところだったな。


引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1328947404/




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Posted on 2017/04/28 Fri. 21:15 [edit]

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