幽霊はいるかいないか

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:46:24.51 ID:/Vx7dmSVa

俺はユークリッド空間をそんなに神聖視してないので居る派

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:46:28.20 ID:REbu2LEf0

やっぱりいるんじゃないかな

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:46:58.33 ID:vDYNBgu80

いると思うけど疲れてしまったよ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:47:09.76 ID:dcM69LT40

じゃあなんで人に意識って物が存在してるんだろうな

哲学的ゾンビでいいじゃん

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:48:48.28 ID:AqeU55Vd0

>>8
意識って電気信号なんじゃねえの
まぁいたら面白いとは思うけどな、どうやってこの次元世界に干渉できるのか興味あるわ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:52:14.89 ID:dcM69LT40

>>13
いや、電気信号とか化学反応で全て物事が動いてるならそもそも意識なんて物が無くたって成り立つはずじゃん

でも現に俺は感情、意識を持ってるわけだし、感情というか意識のエネルギーみたいな物は存在するじゃないかとも思ってる

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:52:25.69 ID:sfipwdAv0

幽霊が存在すると思う人は幽霊の材質について説明してみなさい

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:55:08.05 ID:AqeU55Vd0

>>16
じゃあそれを題材に是非研究してみれくれよ
もしかしたら世紀の大発見ができるかもしれん

意識は有るべくしてあるのではなく、人間の脳の成長に伴って偶然発現したものだと俺は捉えているが
人間に限らず進化の過程において、どの段階で意識というか自我が芽生えるのか興味はある

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:55:46.92 ID:/Vx7dmSVa

>>17
量子化された場じゃね

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:57:46.61 ID:AqeU55Vd0

>>20
でもそれなら現代科学で観測できるんじゃね？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:58:38.64 ID:PpcPW49C0

今は何を使っても観測出来ない何かが将来的に観測できるようになるってことはあり得ると思う
その何かが幽霊に関係あるかは別にして

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:59:29.16 ID:dcM69LT40

>>19
一応哲学や神経科学の解決困難な問題らしいよ

今は
脳の活動の結果→意識が生まれる
という考えが主流であって
意識が何か考える→脳の活動が変化する
ではないとされてるじゃん

じゃあ意識は脳に影響なんかまるで与えないんだから、あっても無くても同じ物なのになぜ存在するのか？という問いの答えはまだ見つかってない

意識が存在するからには何か俺らが把握してない理由がある気が俺はする

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/23(金) 23:59:42.60 ID:UQbM4p7+0

「幽霊はいない」とか言う奴は
例えるなら「”美”なんてものは存在しない。あるなら美術品から”美”という物質を抽出してみろ」
って言ってるのと同じ

人間は幽霊を感じたりときには実際に見たりするものです

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:00:53.66 ID:kx+jE5z/a

>>21
なんか心霊スポット的な場所をまるっと加速器に入れられたら観測出来るかもな

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:01:42.07 ID:R4+w5kRH0

いるよ
科学的に洞察しても根拠が無い体験いくつもしたから
いないと思うんならそれはそれでおｋ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:01:51.14 ID:BF7lcI/U0

>>24
つまりそれは概念としての存在であって、
実際に｢見える｣という観測できる存在ではないという結論だな

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:03:55.89 ID:4yZ0wtUe0

俗に言う心霊体験とか幽霊スポットみたいなのは殆ど統合失調症患者とか緊張のあまり見えた幻覚か何かだと思ってる

けど、魂というか意識は俺たちの知らない何かエネルギー的な物を秘めてるのではないかと思ってる

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:04:01.74 ID:BF7lcI/U0

>>23
現代科学も万能ではないからね
それらの分野が本格的に発展すれば色々解明されるのかもしれない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:04:20.75 ID:ORzXWUTa0

>>24
美は存在しない
人それぞれの感性による

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:07:01.81 ID:R0GQhH/A0

>>27
視覚や脳がお前を騙しにかかってるかもよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:07:53.24 ID:fJJ8YGIL0

>>24
見たことがないものは信じられんね

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:09:16.28 ID:mFcVGqZEa

現代科学の解明できない所でいる派
神様が気まぐれでたまに出したり消したりしてるくらいの話でもアリだと思う

まあ「いない」とあまり強く言い張るのも恥ずかしいので許容範囲を広げてるだけなんだが

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:11:13.69 ID:4yZ0wtUe0

>>35
魂とか意識という物が一体なんなのか現代科学はさっぱり解明できてない以上、いないと言い切るのはちょっと無理かなと思うよな

ただ、巷で起きてる心霊現象の大半は脳の起こした錯覚とかなんだろうけど

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:11:19.38 ID:ORzXWUTa0

幽霊の概念がない場所では目撃談がない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:16:15.33 ID:KjKmypFo0

>>37
そんな場所あんの？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:26:39.71 ID:R4+w5kRH0

>>33
脳及び視覚及び聴覚の錯覚が複数同時的に多発する可能性について

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:31:01.31 ID:RgIh0D6YM

例えば「コップがある」と言うとする
だがコップはない
あるのはガラスがあるだけ

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:34:51.74 ID:4yZ0wtUe0

ボケまくってて会話が無限ループしちゃってたレベルのひい婆さんの娘がなくなって数日後、誰も伝えてないのにその婆さんが
「(娘の名前)がなんか呼んでる気がすんの…いっちゃったの…」
みたいな事言ってた時はビビった
やっぱりこの世にはまだ解明できてないこともあるのやもしれない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:35:20.22 ID:J08U+FjK0

幽霊居ない派に聞きたいけど墓参りとかはどうしてるの？
居ないから参る必要が無いと思ったり周りに冷たい目で見られたくないから形だけとってるとか？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:36:13.62 ID:BF7lcI/U0

>>49
コップが無いなら、ガラスも無いんじゃね？
あるのはケイ酸化合物ってことにならね？

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:37:28.87 ID:4yZ0wtUe0

>>53
幽霊は信じてなくても、生前良くしてもらった人には死後も敬意を示したいじゃんか

親の墓とかコケまみれになってたら嫌だろ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:39:34.45 ID:BF7lcI/U0

>>53
最後に墓参りなんて行ったのもう何年前か忘れちまった
今時、墓参りなんて行かなくてもそんな気にされる事でもなかろう
うちのおかんは墓作るなって言ってるし

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/01/24(土) 00:42:19.14 ID:ORzXWUTa0

墓参りは成仏とかあの世とか云々じゃなくて敬意や感謝とかの方が大きいかな
でもこれも信じてることになっちゃうんだよなｗ

引用元:http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422024331/

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Posted on 2015/01/31 Sat. 00:52 [edit]

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