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「差別でなく伝統だ」女人禁制の慣習 神宿る島…宗像・沖ノ島、世界遺産推薦決定に地元喜びにわく  

:ひろし ★ :2015/07/28(火) 21:43:22.02 ID:???

 脈々と継承されてきた「神宿る島」の伝統が評価された。「宗像・沖ノ島と関連遺産群」の
世界遺産登録推薦が決まった28日、福岡県では「取り組みが認められた」「本登録への大きな一歩だ」と喜びの声が上がった。

 福岡県宗像市役所のロビーには多くの市民が集まり、職員が推薦決定を知らせると大きな拍手が起こった。
看護師の女性(42)は「地元の誇りだ」と笑顔。自治会や商工会でつくる宗像・沖ノ島世界遺産市民の会の
木村健次会長は「施設だけでなく祭祀や歴史文化が評価されたのがうれしい。これから活動を深めていく」と力を込めた。

 一方で課題を指摘する声も。沖ノ島は女人禁制で、男性も全裸で海中に入る「禊」をしなければ上陸できない。
独特の慣習が本登録の障害になるとの懸念もある。

 市民の会の海出耐祐さん(69)は「慣習も遺産価値の一部だ。差別ではなく伝統だと、
海外の人に理解してもらう努力が必要だ」と強調。
市担当課の職員は「広く知られることで、伝統が破られることがないようにしなければならない」と話した。

http://www.sankei.com/west/news/150728/wst1507280074-n1.html



:ひろし ★ :2015/07/28(火) 21:43:22.02 ID:???

:名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:44:00.42 ID:7glqIcje0

力士も女性特別枠で30%は雇用すべき


:名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:45:37.57 ID:ZcBS0hzf0

女は経血タレ流しで汚かったからな。

そりゃ聖域を汚しちゃいかんから当然だったんだろ。


:名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:46:08.33 ID:QuU7evVE0

アトス山とか海外でも女人禁制の世界遺産はあるでしょ


11 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:48:20.49 ID:NVGyDzr90

ここってたとえ誰であっても海岸で全裸水浴びするんだよな
世界遺産の委員もみんなやるんだろうか


12 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:48:58.94 ID:l60Ibcv00

女人禁制の山に入ってしまった姉妹の悲しいお話
http://nipponmukasibanasi.seesaa.net/article/384241547.html


17 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:52:51.88 ID:STv2dFGNO

日本の神様の多くは女性なんだよ。
だから女性が立ち入ると神様が嫉妬をする、って考えなのさ。


18 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:53:12.24 ID:SE3MYX+m0

えっ戦後進駐軍がシープで登ろうとしたのが始まりだろw
沖縄の久高島に男も居るしな 
http://u111u.info/jT66

19 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 21:53:12.70 ID:sKHhZ0IC0

思想自体は元々宗教的なケガレからくる差別なのは間違いないんじゃねえの
伝統と言い張るよりそう説明すりゃいいのに
宗教ってのはそういうもんだとしてね


23 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:00:53.85 ID:reYtWE140

なんでもかんでも登録するなよ
そろそろ俺たちの場所的な秘密基地が必要だろ


25 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:01:23.21 ID:WpAiyGPXO

一般人が入れるような観光地に出来ないんだから登録されても意味なくない





29 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:02:49.85 ID:Iti0NT0T0

銭湯が男女別々なのは差別だ。


33 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:04:38.09 ID:81mVL6Mz0

>>29

もとは男女混浴だった


34 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:05:12.93 ID:g8UW9tOJ0

>>17

山ノ神は女性だってよく聞くね
山ノ神が女性に嫉妬するからって、差別とかっていうのじゃないもんなぁ
仕方ないわな


35 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:05:17.62 ID:ReGP5uf10

沖ノ島は世界遺産になっても一般人は入れません。どうするの?
http://u111u.info/jT66

41 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:08:27.91 ID:Iti0NT0T0

>>33

そう江戸時代はそうだった。
だから今は差別なんだ。


42 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:08:35.22 ID:EqVq3nOHO

これは無理だろうな


51 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:14:36.16 ID:mz5iTdCBO

>>29

男が別々にしてくれと言ったらしいよ
ちんぽがたって困ったらしい
女は喜んだらしいけどな
男の困った顔を見るのがさ
楽しかったんだってさ


53 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:17:32.43 ID:xSHO6CpC0

厳島神社もお祀りしてるのは宗像の神様で、
夫婦なら大丈夫だけど結婚前のカップルがお詣りすると
嫉妬されると言われてたんだな。
今はデートコースなんだろうけど、
水中花火大会とかね。


54 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:17:41.12 ID:LmJZiny90

ふと思ったけど、こことか住吉も三女神なんだよな
ギリシアにもメデューサや予言の神など三女神が沢山いる
なんか共通するものがあるのかな


57 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:18:59.35 ID:IQQxGCJR0

>>33

とは言うけれど、実際には時間差による分浴だったそうな。
15時頃から2時間程度は女が入って、18時からは男が入る、みたいな。


64 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:22:08.50 ID:bG7IkC0l0

>>35

その前に、審査員もちゃんとしきたりを守って入ってくれるかどうか・・・全裸になって。
ましてや女性審査員がいたらどうするのかという問題が
http://u111u.info/jT66

68 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:24:38.26 ID:7aKaNflM0

これは世界遺産ではなく
日本国内の保護区で良かったんじゃねーの?

女人禁制を守りたいならなおさら国内のルールに止めるべきで。
世界に認めてもらうってことは
逆に世界のルールに従うってことで、
自分らだけで通じる伝統や仕来りは叩かれても文句言えないんだが。


89 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:35:32.67 ID:/wEQSO020

>>5

その経血垂れ流しの場所から生まれてきたんだから、
すべての男も汚いってことになる


96 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:38:55.57 ID:bIOVSKx8O

>>54

オリオンの三ツ星が航海の標になっていたし
海神は三と円が深いね


109 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:46:19.18 ID:zIT+wpX10

奈良県天川村の大峰山は、女性は入山することができない『女人禁制』が
1300年続く修験道の聖地です。
その大峰山への登山を目指すと公表していた性同一性障害を持つ人等
35人のグループが11月3日に大峰山を訪れ、
そのうちメンバーの女性ら3人が登山を強行しました。

大峰山の史跡「大峯山寺」史跡「大峯奥駈道」は、
和歌山県・奈良県・三重県にまたがる、寺院や参詣道「紀伊山地の霊場と参詣道」に含まれ、
2004年7月ユネスコの世界遺産の文化遺産として登録されています。
大峰山は古くから修験道の山として山伏の修行の場であり、
山上ヶ岳の頂上近くには修験道の根本道場である大峰山寺山上蔵王堂があり、
山全体を聖域として女人禁制の伝統を守リ続けたところです。
山上ヶ岳へ通じる登山道には、宗教上の理由によって『女人禁制』を伝える大きな看板を立てて、
理解と協力を求めていました。
大峰山は、昨夏に世界遺産登録が決定する前にも、一部の市民団体からは「女性差別の容認」「国際批判を招く」と、
女性への開放の声が上がっていたようですが、大峰山の地元住民や信徒の方々は「宗教的伝統」への理解を求めて
『女人禁制』へ協力を呼びかけていました。
しかし、この1300年の『女人禁制』のタブーを打ち破ったという大変なことが起きてしまいました。


意外とあるもんだね。  
でもまぁこんなことばっか起こるよきっと。


111 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:46:42.87 ID:9fINs9QnO

>>54

世界史をみると日本の歴史が一番古い

日本の御皇室が世界で一番古い歴史がある家柄で神様に繋がる家系です

日本国の歴史=御皇室の歴史=世界史です


117 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:50:05.71 ID:SW5vNAyB0

>>2

森三中みたいのでもいいのかよw


129 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:56:29.62 ID:9TVE0bX2O

宗像神って女神だろ。
女が行くとヤキモチ焼くだけの言い伝えかと思った。
江ノ島にある神社も女神でヤキモチの言い伝えがある。
http://u111u.info/jT66

130 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 22:57:06.20 ID:ffymw+XF0

女人禁制の大元は単に「獣に襲われやすくて危険だから立ち入り禁止」で
それが他のものと結びついて伝統になっただけだったりするんだけどね


136 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:00:15.37 ID:cepwe89rO

>>129

それで正しいよ
3姉妹の女神なので、3倍のヤキモチってこと


137 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:01:40.61 ID:9TVE0bX2O

宗像神社の支社、末社は女人禁制じゃないと思うが、なんでこの島だけ禁制なんだ?
他に謂われがあるんじゃまいか?


140 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:03:19.25 ID:Z001a3Jt0

>>129

自分は宗像の人間だがヤキモチという説も聞いたことある
江ノ島の神社も祭神は宗像三女神だし


141 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:04:11.64 ID:LmJZiny90

スサノオが高天原に乱入したとき
ただ羽目を外しただけで
他意はないことを証明するため、
天の川を挟んで
アマテラスとスサノオがウケイをする。
そのときアマテラスの剣を
スサノオが噛み砕いて生まれた神が
この宗像三女神な。


144 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:06:00.47 ID:+anhiiwW0

>>129
>>136
なら、天照大御神を祀っている伊勢神宮は、ヤキモチ1万倍だよw
女神の中の女神。主神だよ。


147 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:09:01.70 ID:9TVE0bX2O

>>144

部族によって考え方が違うだろうから、神様のために厳しく制限した所もあったってことじゃないの?
http://u111u.info/jT66

152 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:12:54.46 ID:uABK3qM10

>>89
とか
女の思考はいまいち分からん
思考に論理が入り込む隙が全く無い


156 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:16:51.58 ID:nebYYitn0

>>144

女3人寄って共鳴エスカレートする恐ろしさは計り知れないんだぜ


158 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:17:22.56 ID:nmzEr0Nb0

>>144

主神だからおおらか


166 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:21:56.08 ID:LmJZiny90

伊勢は一般人がお参りできるようになったのは最近の(確か江戸中期)
あとアマテラスは荒御魂を抜いてるから
大丈夫とか、元々は男神だったって説さえある

それから海や山は仏教だと彼岸
神道だと常世と言ってあっちの世界な
だから禁足地と言って基本立入禁止なの
そこに住む海人とか山カはヒトではないの


170 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:24:53.19 ID:gIta4mhK0

>>166

西洋だって、近世まで高山は悪魔の住む領域で、常人が踏み込んで良い場所じゃなかったしなあ。


178 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:31:35.65 ID:bIOVSKx8O

>>166

ああ神宮の千木とかが男神仕様になってるとか、色々あるんだよね


185 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:37:08.11 ID:4gyqrt760

>>89

昔は女性はノーパンが基本で(ふんどし的なものもあったようだが)生理の時は経血を垂れ流してたらしい
血で神聖な場所を汚すわけにはいかないので女性、特に生理期の人は立ち入れないって場所は世界中にたくさんある
男性なら割礼してないと入れないとかも
http://u111u.info/jT66

210 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:54:31.06 ID:+QpiXer10

ここは男にしたって渡航にえらく制限があるしな。
昔から神聖視されてたから、古代の遺物とかが結構あるらしいが
特別に許可されない限り、水以外はお持ち帰り禁止だし。

こういう処があったっていいだろよ。


211 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:55:29.86 ID:qNylCBlE0

>>210

観光地化するのも罰当たりじゃないのかと


214 :名無しさん@1周年 :2015/07/28(火) 23:57:47.49 ID:+QpiXer10

>>211

いやどーせ行けないし。遠くから見るだけ(そもそも見えたっけか。少なくとも宗像大社からは見えん。海に行けば見れるかも)
あそこに行く船なんか無いしな(年に一回、限られた人だけが行けるって話だったか)
だから世界遺産になろうがなるまいが、今までと変わらんだろ。箔が少々ついたってだけ。


222 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:04:31.66 ID:+D+rDmHT0

>>12

(´;ω;`)ブワッ


228 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:09:03.98 ID:xFMFNB2D0

>>214

ただ、位置的に韓国人盗掘者が殺到しそう。


230 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:13:36.65 ID:49nuf8k80

そんなことより
宗像大社の「みあれ祭」に一度行ってみたい!
他所から来た一般人でもでもこの船の群れが普通に見える所に行けるのだろうか?







232 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:17:16.36 ID:BHUly3WT0

>>144

日本の神に主神とかの概念ないよ
アマテラスも最高神じゃないし。もっと偉い神様が高天原にいる

>>185
垂れ流しなわけないだろまともに考えて。
ナプキンやタンポンのCMで「◯時間のこのくらいばっちり」の量でかんがえてる?
でる人はあの十倍でるよ。垂れ流していられるもんか。
http://u111u.info/jT66

233 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:18:46.87 ID:jIdG8ZOn0

宗像の沖ノ島は磯釣りで有名な島だね


234 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:21:17.36 ID:49nuf8k80

沖ノ島は入れないけど途中の中つ宮のある大島まではフェリーで行けるから
少しは観光客も増えるかもね
「坂の上の雲」では神官が沖ノ島で日本海海戦を目撃してたのをやってたね
実際に記録に残ってるとか


239 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 00:27:25.19 ID:Bc7ve8+/0

>>89

経血が落ちてたら実際汚いだろ

そこから生まれてきたから全ての男も汚いって
お前馬鹿じゃないの?


280 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 01:27:35.61 ID:tsI0ZU+b0

>>5


オマエはどこから生まれてきたんだよ。
母親の聖域から生まれてきたんじゃないのか?


301 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 02:14:45.63 ID:Wm0DZmKV0

>>117

黒沢ならおれはぜんぜんイケる。


385 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 06:50:21.20 ID:pBJLOvwkO

伝統壊して世界遺産を目指すとか矛盾だよなぁ…


386 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 06:52:34.01 ID:iQSvVHdm0

観光するなら宗像大社へどうぞ
http://u111u.info/jT66

388 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 06:55:53.92 ID:IrjSBccKO

>>385

そうなんです。
世界遺産の目的って、観光促進じゃなくて文化財や自然の保護なんですよね。
屋久島なんか世界遺産に登録されたことで旅行者が殺到し、自然を破壊している。
本末転倒になっているんだよね。
これでは世界遺産にしないほうがいいとの声もある。


390 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 07:00:17.90 ID:jwfWe10E0

どうして女人禁制なのか答えられるやつもどうせいないんだろw


391 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/           :2015/07/29(水) 07:00:19.72 ID:xjC3fPyB0

                 
小さな島から8万点もの国宝が出てきたんだから、

そりゃ、凄い世界遺産だわな。

古代海人族の海路安全祈願の祭事場だったらしいが。


396 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 07:09:37.16 ID:IrjSBccKO

>>390

そういう疑問はクリアしないと登録に引っかかり出そう。
歴史学者、民族学者の学者らが説明してくれると思うが、100%これだという説は出ないだろうな。


406 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 07:21:13.94 ID:XuCVJIsv0

>>5

あなた縄文人ですか?


408 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 07:27:33.80 ID:8nQ95BIMO

>>390

理屈じゃない。


421 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 07:57:27.65 ID:+EuKioGU0

>>406

縄文の方が女の地位高いだろ
土偶みんな女だもん
http://u111u.info/jT66

434 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 08:18:38.03 ID:XuCVJIsv0

>>421

一部そうかもね
ただ何れにせよ現代にこれは無い
これを機会に解禁すれば良いのに
煙草とか添加物まみれの身体で御祓も糞もあるか


516 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 10:13:32.31 ID:wjHGhW8i0

>>5

ここの祭神は三女神なんだが


631 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 12:23:16.99 ID:7/kCaU8t0

>>2

昔は女相撲ってあったんだよな


669 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 14:38:41.21 ID:8TyjiSLe0

>>12

まんが日本昔ばなしの切ない話ってホント悲しいよな…


745 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 21:02:46.19 ID:6duMasBO0

>>12

山伏たちの玩具にされたんだろうなあ


746 :名無しさん@1周年 :2015/07/29(水) 21:02:46.19 ID:6duMasBO0

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438087402/




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Posted on 2015/07/31 Fri. 08:23 [edit]

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